Dass unglaublich gute Gespräche zustande kamen. Ich habe mit absurden Situationen gerechnet. Etwa, dass jemand entsetzt auflegt. Die Männer haben aber ausführlich und ernsthaft meine Fragen beantwortet. Sie mussten Männern dringend gestellt werden.

Die Frage war „Wie bringen Sie Familie und Karriere unter einen Hut?“. Joe Kaeser sagte: „Es gibt Dinge, die hängen mir nach, Sachen, die ich verpasst hab, die unwiederbringlich sind. Der erste Schultag der älteren Tochter zum Beispiel, da war ich nicht da. Ich weiß nicht einmal, wo ich war, aber ich war nicht da. Das kannst du ja überhaupt nicht bringen.“ Kaeser schaute im Gespräch zum Boden, rieb sich die Stirn und wirkte sehr betroffen.

Weil sie in vielen Positionen noch immer Exotinnen darstellen. Ich werfe den Journalistinnen und Journalisten vor, dass sie durch das Betonen dieser Ausnahme Stereotype reproduzieren. Es müsste viel mehr Normalität und Gleichbehandlung in der Berichterstattung geben.

Genau. Männer sollen die Welt erklären und wie die Zukunft aussieht. Frauen hingegen müssen beweisen, dass sie für ihre Position qualifiziert sind. Bei Männern erscheint das Erreichen der Position schon als Beweis für ihre Qualifikation.

Stimmt, nur hat die Frage „Die Zeit“ gestellt. Ich finde Fragen zu Äußerlichkeiten legitim. Aber mir geht es um die ungleiche Verteilung. Männer werden nie gefragt, warum sie heute den dunkelblauen Anzug tragen.

Ja, es ändert sich etwas! Und es ist doch schön, auch mal über des Kanzlers Pullover zu sprechen. Wobei ich sagen muss: Menschen über ihr Aussehen oder ihr Outfit zu definieren, ist grundsätzlich falsch. Egal bei wem.

Klar, kann man das machen, wenn die Gesprächssituation passt. Mir ist aber immer daran gelegen, die Atmosphäre nicht zu vergiften. Ich tue mich auch schwer damit, Frauen zu raten, in solchen Momenten „Habt ihr sie denn noch alle, mich so etwas zu fragen?!“ zu entgegnen. Bei diesen „Frauen, wehrt euch!“-Parolen kommen häufig ganz komische Sachen heraus.

Auf keinen Fall pampig oder zickig. Ich beantworte die Frage einfach so, wie es ist.

Es muss viel mehr zur Normalität werden, dass beispielsweise Annalena Baerbock eine ernst zu nehmende Ministerin ist. Genau solche Vorbilder braucht es. Weil Frauen dann keine Ausnahme mehr sind. Momentan sind sie das aber noch.

Die Führungsetagen haben es verstanden, da bin ich mir sicher. Die Veränderung tatsächlich zu akzeptieren, hat aber in allerletzter Konsequenz etwas damit zu tun, dass Männer Macht abgeben müssen. Dazu sind sie nicht bereit, sie wollen die eigene Komfortzone nicht verlassen. Das verhindert Fortschritt und verlangsamt Veränderungen.

Sie hat recht, die Machtverhältnisse verschieben sich. Dass zu wenig Frauen in den technischen Berufen und der Gründerszene vertreten sind, hat schon mit der Erziehung im Kindergarten zu tun. Da sollen die Mädchen in die Spielküche gehen, und die Jungs machen die Weltraum-Ecke unsicher. Der große Hebel wäre, dass sich Frauen mehr für Technik interessieren.

Das hat mich angesprochen, die Ausgabe habe ich mir gekauft. Frauen kommen durch die Quote an Positionen und bringen die gute alte Welt der Männer ins Wanken. Sie sind im ersten Moment ein Störfaktor.

Ja, weil ich dachte: „Was habt ihr denn alle?! Man kommt doch durch Leistung weiter.“ Aber dann realisierte ich, dass Gleichbehandlung in den meisten Unternehmen nicht selbstverständlich ist. Es gab keinen natürlichen Impuls, das zu ändern. Deshalb brauchte es ein Instrument, das Frauen in bestimmte Positionen vorrücken lässt. Heute denke ich: Dass Frauen durch die Quote nach oben kommen, ist blöd. Ich wünsche mir, dass sie irgendwann nicht mehr notwendig ist.

Die AllBright Stiftung hat herausgefunden, dass die Veränderungsgeschwindigkeit der zurückliegenden fünf Jahre positiv zu bewerten ist. Wenn wir so weitermachen, sind wir in zehn Jahren bei 50:50 bei der Besetzung der Vorstandspositionen. Das klingt für mich supergut.